This discussion is locked

Спросить эксперта на тему: "Различия стандартов 802.11n и 802.11ac"

Неотвеченый вопрос
дек 29th, 2015
User Badges:
  • Cisco Employee,

с Ириной Ильиной-Сидоровой

 

Read the bio

Во время сессии "Спросить Эксперта" эксперт Cisco TAC Ирина Ильина-Сидорова рассмотрит новый стандарт передачи данных в беспроводных сетях – 802.11ac. Мы вспомним о наиболее важных деталях стандарта 802.11n, а также обсудим различия 802.11ac и 802.11n, предыдущего стандарта. Рассмотрим детали реализации некоторых новых возможностей стандарта, таких, как MU-MIMO (многопользовательский режим MIMO). Поговорим о вызовах индустрии, которые привносит 802.11ac.

 

Ирина - инженер центра технической поддержки Cisco в Брюсселе. Ирина работает в группе WLAAAN и занимается поддержкой в группе Wireless направлений (технологий беспроводного доступа). Ранее в Cisco Ирина работала в российском отделении Advanced Services, где занималась технической поддержкой заказчиков на территории России и стран СНГ. Ирина выступала в роли спикера на Конференциях Cisco Connect в Москве.


Пожалуйста, не забывайте оценивать ответы Ирины, чтобы она знала, что вы получили совет, который вам помог. Общение может быть продолжено на нашем форуме и после окончании сессии. Сессия начнется 19 января и продлится до 5 февраля.


Хотите узнать больше информации об этом событии?

 

  Конкурс   

  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
Overall Rating: 5 (4 ratings)
Loading.
user-datagroup пн, 01/18/2016 - 04:11
User Badges:

Добрый день Мария!

Подскажите можем ли мы без разногласий с ГКРЧ использовать в помещениях точки доступа в диапазонах UNII-2 Extended и UNII-3 ?


iilyinas вт, 01/19/2016 - 07:01
User Badges:
  • Cisco Employee,

Добрый день,

Нет, к сожалению, внутри помещений разрешено 5150-5350, то есть UNII1 и 2.

Вне помещений требуются частотные присвоения от Россвязьнадзора.


С уважением,

Ирина

user-datagroup чт, 02/04/2016 - 04:47
User Badges:

А что вы скажете насчет решения ГКРЧ от 15 июля 2010 г. N 10-07-02 ?

iilyinas вс, 02/07/2016 - 21:00
User Badges:
  • Cisco Employee,

Это решение относится к уличным сетям.

ipnagibin1 чт, 01/28/2016 - 01:38
User Badges:

Ирина, добрый день!

У меня так и не появилось конечного понимания в одном моменте. Beamforming и MU-MIMO работают параллельно, или в конкретный момент передачи данных только один, исходя из ситуации? Если смотреть на красивую картинку с тремя разноцветными юзерами, получается, что точка доступа одновременно генерирует три различные диаграммы направленности для трех пространственных потоков. В голове как-то не укладывается.

И если можно, еще вопрос. На контроллере в GUI с некоторых пор нельзя включить/выключить ClientLink. Предлагается делать это только через CLI?

iilyinas вс, 02/07/2016 - 22:07
User Badges:
  • Cisco Employee,
Спасибо за интересный вопрос!

Beamforming - точка доступа фокусирует сигнал в направлении определённого клиента, для увеличения скорости передачи. Beamforming может быть выполнен двумя методами - explicit и implicit. Explicit beamforming требует получения инфомрации с клиентского устройства, он более точен, но нам приходится расходовать среду передачи на эти данные от клиента.

802.11ac включает в себя только один метод - explicit sounding. Он опционален и может работать как в одну сторону (точка доступа выполняет beamforming, клиент предоставляет информацию), так и в обе стороны (информация предоставляется также точкой доступа, клиент тоже выполняет beamforming со своей стороны). Такой вариант представляется предпочтительным, но это пока вопрос будущего.

Cisco ClientLink  - это implicit beamforming. С некоторой точки зрения, MU-MIMO - это развитый вариант ClientLink, который не только "поворачивает" сигнал на клиента, но и ослабляет этот же сигнал в других направлениях, и делает это одновременно для нескольких разных клиентов :-) Именно так.

СlientLink будет использоваться и в первой, и во второй волне 802.11ac для обеспечения sounding-механизма, а также классически - для тех клиентов, которые не поддерживают sounding и для клиентов 802.11n.

В последних версиях программного обеспечения контроллеров ClientLink включен по умолчанию и его не предполагается выключать - поэтому эту опцию убрали из GUI.

ipnagibin1 вс, 02/07/2016 - 22:33
User Badges:

Спасибо за ответ!

Правда физика процесса вне моего понимания. Но это уже вопрос не к Вам.

Anton Kistruga вт, 02/16/2016 - 11:14
User Badges:
  • Почетные Знаки Сообщества,

    Лучшая публикация, Декабря 2 015

Добрый день!


Может я помогу понять.


Сигнал для этих клиентов с разных антенн модулируется таким образом, чтобы к слушателю определенного потока сигнал приходил в фазе, в то время, как к остальным участникам этот же поток с разных антенн приходит в противофазе. Но здесь есть главное условие (как и для ClientLink): клиенты должны быть статичными, т.е. не двигаться.


Спасибо.


С уважением,

Антон К.

ipnagibin1 ср, 02/17/2016 - 03:31
User Badges:

Добрый день!

Как это работает для одного клиента, я понимаю #по крайней мере так думаю :)#. Если не ошибаюсь, еще в ClientLink 1.0 на основе данных по MRC клиент получал максимум в том месте, где он стоит. Но в случае MU-MIMO у нас уже три клиента, которым одновременно нужно получить максимально однофазные сигналы на своих местах с всего четырех антенн. При том что три из них передают разные данные. Одно дело добиться максимума в одной точке, и что там вокруг занулилось не особо важно, другое сразу в трех. Задача крайне сложная, как мне кажется.

iilyinas ср, 02/17/2016 - 03:42
User Badges:
  • Cisco Employee,

Да, задача сложная :-)

Лично мне уложить в голове помог вот этот проект с визуализацией сигнала: https://hackaday.io/project/4329-wifi-power-mapping - может быть, правда, только мне...


И Антон прав, клиенты должны либо не двигаться, либо перемещаться медленно. То есть бегающие по комнате люди с телефонами положительного эффекта MU-MIMO не увидят...


Ирина

ipnagibin1 ср, 02/17/2016 - 04:12
User Badges:

Симпатичные картинки, Ирина :) Действительно смахивает на сыр, про который говорили на коннекте.

Спасибо, Антон! Ухожу в чтиво! Скоро не ждите )))


Anton Kistruga ср, 02/17/2016 - 04:06
User Badges:
  • Почетные Знаки Сообщества,

    Лучшая публикация, Декабря 2 015

Для того, чтобы разобраться с физикой процесса можно начать с самого стандарта IEEE 802.11ac

http://standards.ieee.org/about/get/802/802.11.html

425 страниц увлекательнейшего чтива.))

Там можно читать всё, что связано с аббревиатурой DL-MU-MIMO.


Спасибо.

С уважением,

Антон К.

Maria Antonova чт, 01/28/2016 - 01:18
User Badges:
  • Cisco Employee,

ВОПРОС С ВЕБКАСТА:

Может быть есть информация по каналам для 5Gz сети в Беларуси?­

iilyinas вс, 02/07/2016 - 21:23
User Badges:
  • Cisco Employee,

Нужно обратиться к постановлению Министерства связи и информатизации Республики Беларусь от 31.05.2010г. №8 "О внесении изменений и дополнений в постановление Министерства связи и информатизации Республики Беларусь от 26.08.2009г. №35".

Для Беларуси определён regulatory domain -I (для 5GHz), то есть 36, 40, 44, 48, 52, 56, 60 каналы indoor.

Maria Antonova чт, 01/28/2016 - 01:19
User Badges:
  • Cisco Employee,

ВОПРОС С ВЕБКАСТА:

­Как узнать сколько стримов использует клиент?­

iilyinas вс, 02/07/2016 - 20:51
User Badges:
  • Cisco Employee,

Эту информацию могут предоставить утилиты на клиенте.

На контроллере можно видеть rate, на котором произошло соединение, там указано и количество используемых spatial streams.

(controller)>show client detail xx:xx:xx:xx:xx:xx
[...]
Current Rate..................................... m9 ss1
[...]
(controller)>
Maria Antonova чт, 01/28/2016 - 01:19
User Badges:
  • Cisco Employee,

ВОПРОС С ВЕБКАСТА:

­Процедура RTS - для уже прошедших (AAA) ?

iilyinas вс, 02/07/2016 - 21:42
User Badges:
  • Cisco Employee,

RTS/CTS механизм работает на более нижнем уровне. Это физический уровень модели OSI. RTS отсылается в формате PPDU.

RTS/CTS обмен происходит в тот момент, когда источнику необходимо послать сообщение в среду передачи.


Maria Antonova чт, 01/28/2016 - 01:20
User Badges:
  • Cisco Employee,

ВОПРОС С ВЕБКАСТА:

­Я вижу скорости в беспроводную сторону более 1Gb, а вот AP с количеством проводных портов больше 1шт (1Gb/s) у Cisco нет (если не считать 17серии которая имеет 2 порта), на сколько имеет смысл тогда такая производительность в беспроводную часть?­

iilyinas вс, 02/07/2016 - 20:40
User Badges:
  • Cisco Employee,

Обратите внимание на наши точки доступа "второй волны" - AP 1850: http://www.cisco.com/c/en/us/products/wireless/aironet-1850-series-acces...

Именно на них мы видим порт, который я упоминала в презентации: 1x 10/100/1000BASE-T Ethernet (RJ-45) for Uplink LAG (No PoE).


AP 1700/2700/3700 - это точки доступа первой волны.

Maria Antonova чт, 01/28/2016 - 01:21
User Badges:
  • Cisco Employee,

ВОПРОС С ВЕБКАСТА:

­MU-MIMO создавался всё же для увеличения скорости передачи данных или для минимализации задержек при большом количестве абонентов и использовании приложений чувствительных к задержкам (голос)?­

iilyinas вс, 02/07/2016 - 20:36
User Badges:
  • Cisco Employee,

MU-MIMO создавался для одновременной связи с несколькими абонентами (до четырёх в группе).

При этом суммарная скорость передачи данных действительно возрастёт, так как будет чаще происходить передача к конкретному абоненту, а задержки при передаче чувствительного трафика (голоса, например), могут снизиться.

Правительнее сказать, что MU-MIMO создан для более полной утилизации полосы пропускания.

Maria Antonova чт, 01/28/2016 - 01:22
User Badges:
  • Cisco Employee,

ВОПРОС С ВЕБКАСТА:

Почему ofdmA не вводят?­

iilyinas вс, 02/07/2016 - 20:27
User Badges:
  • Cisco Employee,

Это вопрос скорее к разработчикам стандарта. Пока OFDMA присутствует в WiMAX, LTE и кандидат в стандарт 802.22 (это стандарт, который предлагает связь в "телевизионнном" диапазоне).

Maria Antonova чт, 01/28/2016 - 01:23
User Badges:
  • Cisco Employee,

ВОПРОС С ВЕБКАСТА:

­MESH можно строить на 802.11ac

Действия

Информация о дискуссии